– Adnan Belgeseli’nin ikinci kısmı yayınlandı. Üretimde konuşan ve sonrasında Sözcü TV yayınına da katılan baba Elvan Koçak’ın yaşadıkları karşısında lisanımız tutuldu. Bir baba, hem eşini hem üç evladını örgüte kaptırıyor. Biz birini gördük, kimbilir siz neler gördünüz? Evvel Elvan Koçak’ı konuşalım. Siz de bir babasınız. Tanıştığınızda ve hikayesini dinlediğinizde ne hissettiniz?

Kızlarını örgütün elinden kurtarmaya çalışan bir baba, Adnan Oktar’ın varlığını ve örgütü biliyor, kızlarına ziyan verecek berbat bir örgüt olduğuyla ilgili de bilgisi var lakin öngöremediği örgütün bu kadar makûs olabileceği. Biz kızların anneleriyle birlikte Adnan Oktar’ın yanında olduğunu biliyorduk. Elvan Bey’i şahsen tanımadan kızlarını kurtarmak için bir efor içerisinde olduğunu da takip ediyorduk. Lakin müşteki olarak bu soruşturmaya dahil olması bir süreç aldı. Zira saklılıkla yürütülen bir çalışma vardı. Elvan Koçak’ın hikayesinin bir kısmına vakıftık fakat acılı bir babanın yaşadıklarını hisleriyle dinlemek size değişik şeyler düşündürüyor. Bu belgede her bir müştekinin, her bir mağdurun başka bir trajik kıssası var. Toplumumuz bu örgütü ve bu örgütün zulmüne uğramış insanları 140 Journos’un belgeselleriyle ve sizlerin yapmış oldukları program ve haberlerle daha düzgün anlamaya çalıştı. Elvan Koçak üzere yüzlerce hatta binlerce aile var, örgüt evlatlarını ellerinden aldığı ile kalmıyor, üzerine türlü sindirme siyasetleri uyguluyor ve örgütün bu hücumlarının on yıllardır tıpkı olduğunu görüyoruz.

KANINIZI EMİYORLAR

– Örgüt kızları nasıl kaçırıyor?

Bu örgütün gayesi öncelikle yaşı küçük kızlar. Adnan Oktar’a yaşları küçük kızların getirilmesi bir örgüt ritüeli. Anne yahut babalarını angaje ettiyse bu evebeynler vasıtasıyla alışılmış ki daha kolay oluyor lakin ailelerin bilmediği ve örgütün kız getirme takımı tarafından kandırılarak suistimal edilen çok sayıda kız çocuğu var. Elvan Koçak’ın özelinde kızlarının velayetini aldığı mahkeme kararını örgüt hukuk takımı vasıtasıyla öğreniyor. Hukuk takımı örgüt içerisinde en güçlü olan takımlardan. Bilhassa büyük kentlerdeki adliyelerde yalnızca örgüt ile ilgili çalışma yapmak, istihbarat toplamak için mesai saatlerini adliyelerde geçiren çok sayıda avukat var.

– Peki sizce bu kızlar neden orada, neden babalarını bırakıp, o vahim ömrü seçiyorlar?

Burada aileden alınan telkin çok değerli, birden fazla çocuk için anne ve baba bir rol modeldir ve sizin rol modeliniz Adnan Oktar’ın çok yeterli bir insan olduğunu ve onun yanında çok memnun olacağınızı söylüyor. Sizi altın tepside evvel örgüte sonra da Adnan Oktar’a sunuyor. Örgüt size dokunmaya başladığı andan itibaren yavaş yavaş, yani sizi irite etmeden kanınızı ruhunuzu emmeye başlıyor. Narkoz verilmiş ve ameliyat masasında yatan bir hasta üzere, siz o ameliyat masasından kalkıyorsunuz tahminen lakin o narkozun tesiri hiçbir vakit bitmiyor. Bu narkoz sizin gerçeği görmenizi engelliyor, sağlıklı ve yanlışsız kararlar vermenizi önlüyor, hayat gaileniz yalnızca Adnan Oktar ve O’nun uydurma mehdiliğine hizmet olarak kalıyor.

– Asıl öykü anneyle başlıyor. Siz onların örgütün elinde tutsak olduğunu mu düşünüyorsunuz?

Hayır, örgütün elinde tutsak değil, örgüte anneleri tarafından sunulmuş, tırnak içinde söylüyorum birer ikram olarak görüyorum. Kızlar reşit değil, münasebetiyle neyin hakikat, neyin yanlış olabileceğini tam olarak ayırt edebilecek bilgi ve deneyimde değiller. Onlar da bunu tutsaklık olarak görmüyor, göremiyorlar. Lakin anne için tıpkı şeyi söyleyemeyiz. Anne-babalar çocuklarınıza ve etrafına çok dikkat edin ve onlar için endişelenin diye daima aileleri uyarmaya çalışıyorum. Bu uyuşturucu bağımlılığı üzere. Bir kez bunlara bulaştığınızda kurtulmanız çok güç.

– Bu aile yurt dışında, örgüt çökertildi, pekala hâlâ neden oradalar?

Örgütün yurtdışında güçlü bir takımı var, yeniden yurtdışı kimi yapılanmalar ile güçlü alakaları var. Münasebetiyle siz bu örgütten kurtulmak için kendinize yurtdışında bir hayat kurdunuz, örgütten uzaklaştım zannediyorsunuz lakin örgütün çok güçlü olduğu bir lokasyonda bulunabilirsiniz. Hasebiyle Elvan Koçak’ın kızları da şu an örgüt ile çok önemli formda irtibatlı. Yeniden tıpkı halde anne örgütün çok önemli halde denetiminde ve örgüt manipülasyonlarına olabildiğince açık. Kızlar annelerinin bu zehirli anlayışından kurtulamadıkça örgütten kurtulmaları çok sıkıntı. Bunun fazlaca örneği var.

AİLELER BİR MÜHLET İNANAMADI

– Sizinle yaptığımız programlarda sık sık “Bu örgüt bitmedi” de dediniz. Neden bitmiyor? Varlığını sürdürecek gücü nereden alıyor?

Bu örgüt önder odaklı bir örgüt. Münasebetiyle örgüt önderi ölmediği sürece varlığını devam ettirecek. Firari şüpheliler var, yurtdışı takviyesi ve yurtdışı yapılanması var. Yeniden Adnan Oktar dışarıdayken sempatizan, cezaevine girdikten sonra örgüt üyesi olan şahıslar var. Adnan Oktar örgütü daima motive etmek ve zinde tutmak için elinden geleni yapıyor. Örgütün bitmediğini en kolay yoluyla toplumsal medyaya bakarak görebiliriz. Trend olan her başlığın altında örgüt başkanı Adnan Oktar başta olmak üzere örgüt yönetici ve üyelerini aklayıcı nitelikte yeniden bu evrakta müşteki olmuş insanları ve misyon almış kamu çalışanını karalayıcı nitelikte çok sayıda farklı hesaplardan paylaşım yapabiliyorlar.

– Beni en çok etkileyen cümle, babanın hâlâ kızlarını doğum günlerinde o telefonun açılmayacağını bile bile aramasıydı. Gözyaşlarını tutamıyor. Öbür aileleri anlatın bize lütfen. Neler yaşıyorlar, kaç Elvan Koçak var, kaç aile dağıldı?

Bir baba için çok sıkıntı bir durum. Evlatlarınız elinizden alınıyor, hem de eşiniz aracılığıyla. Her bakımdan baş edilmesi çok güç. Elvan Koçak üzere yüzlerce aile var evlatlarını bu örgüte kaptıran ve geri alamayan. Evlatları tarafından örgüt yönlendirmesi ile kaldırılamayacak iftiralara maruz kalan… Örgütün evlatlarına sahip çıkmaya çalışan anne babalara uyguladığı metot yıllardır değişmiyor. Neden? Zira tesirli bir baş etme yolu buldu örgüt.

– Nedir o usul?

Önce anne-babaya kurgu savlarla davalar açılıyor, sonra ailenin sırları ifşa ediliyor. Anne-baba tekrar evladının peşini bırakmıyorsa bu sefer örgüt tarafından bir robot haline getirilen çocukları tarafından cinsel istismar iftirası atılıyor. Bir anne baba için çok sıkıntı, gözünün içine bakarak büyüttüğünüz evladınız sizin ona cinsel istismarda bulunduğunuzu söylüyor hem de bütün Türkiye’nin duyacağı formda.

– Evlatlarına kavuşma anlarını anlatır mısınız?

Aslında bunu en düzgün anlatacak olan ailelerdir. Umarım Elvan Koçak biran evvel evlatlarına kavuşur da onun hislerini dinlemek nasip olur. Evlatlarına kavuşmanın gerçek olduğuna inanamayan aileler vardı. Kızlarının odalarını konutu terk ettiği gün bıraktığı haliyle koruma edenler. O kadar uzun yıllar çocuklarını geri kazanmak için çabalamışlar ki meskene döndüğüne inanamıyorlar ve tekrar geri sarfiyat kaygısıyla o memnunluk ve heyecanı dahi hakkıyla yaşamıyorlar. Bu örgüt, insanlarımızı ne yazık ki bu hale getirdi. Lakin meskenlerine, anne, babalarına dönerek yeni hayatlarına ahenk sağlayan, örgüte girerken yarım bıraktıkları okullarını tamamlayanlar, yeni okul bitirenler, bir işe girip çalışanlar, evlenerek çocuk sahibi olanlar, İstanbul’da, Türkiye’nin öbür kentlerinde ve yurtdışında kendine yeni bir sistem kurarak topluma adapte olan çok sayıda mağdur var.

– Yazar Abdurrahman Dilipak bizi 90’lara götürüyor ve siyasetten nasıl beslendiklerini, hatta siyasetçilerin çocuklarının nasıl Adnan Oktar ile birlikte hareket ettiğini anlatıyor. Siyasetçilerle 90’larda olduğu üzere sizin operasyon vaktinizde da grift alakalar var mı?

Abdurrahman Bey’in belgeseldeki değerlendirmelerini hayranlıkla izlediğimi tabir etmeliyim, Adnan Oktar ve örgütü siyasetten ve bürokrasiden hiçbir vakit kopmadı. Daima bir dirsek teması içinde oldu ve bu alanlardaki network’lerini genişletmek ismine her şeyi yaptılar. Münasebetiyle bu kadar vakit faaliyetine devam etmiş bir örgütün siyasi desteği olmadığını söyleyemeyiz. Siyaset ve bürokrasi alanında bu faaliyetlerini yürütürken parti ve ideoloji ayrımı yapmadığını da okurlarınızın bilmesinde yarar görüyorum. Her kısımdan siyasilerle, bürokratlarla, gazeteci ve sanatkarlarla geniş bir irtibat ağına sahiptiler.

ADNAN OKTAR HİÇ DURMADI

– Peki yargı? Kısa bir mühlet evvel bu örgütü mahpustan kurtarmaya çalışanlar olduğunu tez ettiniz? Kim onlar?

Malumunuz bir mühlet evvel Adnan Oktar ve örgütünü kurtarma gayeli bir istinaf süreci yaşandı. Bu istinaf sürecini yürüten en kolay örneğiyle küçük yaştaki kızlara tecavüz eden mahkumlar için “kızın isteği var” değerlendirmesini yapan yargı mensupları hakkında HSK’ca bir soruşturma yürütüldü. Hakkında soruşturma yürütülen yargı mensuplarını kurtarmak için devreye giren birtakım beşerler oldu. Ben bunu tez ettiğimde şaşıran beşerler olmuştu. Lakin bu isimler, benim isim geçmeyen, vakit, yer belirtmediğim, hiçbir detay ve imada bulunmayan X paylaşımım hakkında yayın yasağı getirildiğinde yargı içerisindeki güçlerini de anlamış oldular. Buradaki motivasyonları nedir, natürel ki bu HSK’nın yürüttüğü soruşturma raporu ortaya çıktığında anlaşılacak. Adnan Oktar hiçbir vakit durmadı, stratejik olarak yavaşladığı anlar var, fakat durduğu an yok. Münasebetiyle öncelikle kendisini ve örgütünü aldığı cezalardan kurtarmak için elinden gelen her şeyi yapmaya devam edecektir.

RAPORLARI TARTIŞMAKTA SAKINCA YOK

– Belgeselde Prof. Dr. Şebnem Korur Fincancı’nın Adnan Oktar Kabahat Örgütü yöneticilerinden Halil Hilmi Müftüoğlu’na uydurma azap raporu verdiğini argüman ediyorsunuz. Şebnem Hanım, birçok kanala çıktı, açıklama yaptı, “Evet, 6 yıl sonra tespit edilebilir” dedi. Tenkitler şöyle: İktidara yönelik hiçbir tenkit yok, hata Şebnem Korur Fincancı’nın üstüne atılıyor… Ne söylersiniz?

Ortada şüpheliler ile ilgili Şebnem Hanım tarafından verilmiş raporlar var. Bu raporları çürüten İsimli Tıp Kurumu Başkanlığı’nın vermiş olduğu raporlar var. Şebnem Hanım’ın verdiği bu raporların 1999 operasyonunun akamete uğramasında tesiri var mı, yok mu? Bunun tartışılmasında bir sakınca görmüyorum. Fakat akrabalarıyla, akrabalarının yakınlarıyla bir kadro irtibatlar kurularak linç edilmesine de karşıyım.

Örgütü 8 ay dinledik

– Örgütü ne kadar vakit dinlediniz?

Yaklaşık 8 ay dinledik.

– Dinlediğiniz ve unutamadıklarınızı paylaşır mısınız?

Çok şey var aslında bu soruşturma ile ilgili. Teknik takip yapan arkadaşlarımız da özel olarak seçilerek görevlendirildi. Ofis amiri ve soruşturmanın teknik safahatını takip eden rütbeli arkadaşlarımız kıymetli ve çalışkan insanlardı. Ayrıntısına girmek istememekle birlikte bilhassa cinsel içerikli konuşmalar ve buluşmalar en unutulmaz ve düşünceli teknik takip süreçleriydi.

– Siz bu uğurda çok sevdiğiniz, taa lisede giydiğiniz üniformadan, mesleğinizden fedakârlık ettiniz. Bunun bir ihtimal olduğunu kestirim ediyor muydunuz?

Etmek istemiyordum açıkçası, fakat bugün şu saate kadar yaşadıklarım, duyduklarım, gördüklerim ve bana anlatılanlar bana bu hususun özelinde tayin edildiğim ve mesleğimi bırakmaya zorlandığımı gösteriyor. Fakat net olarak şunu da söylemeliyim: Bu örgütün gelecekte bir mağdurun gözünden akıtacağı bir damla gözyaşını önleyebildiysek benim yaşadıklarım denizde kum tanesi değil benim için.

– Mesleğinize geri dönmek istiyor musunuz?

Mesleğime geri dönmek üzere bir fikrim yok. Meslekten ayrıldıktan sonra yakın bir vakte kadar kurumsal şirketlerde çalıştım, şu an çalışmıyorum. Bir nekahat süreci diyelim. Lakin öncelikle ailem ve yakın etrafım benim gerekirse sokakta simit satarak ailemin geçimini sağlayacağımı bilir. Ben çalışmaktan yorulmam ve yaptığım, helal para kazandığım işten de gocunmam. Meslekte hakkıyla işimi yapmaya çalıştım. Bana kapı gösterildi, ben de çıktım. Benim için o kapı artık kapandı.